Ο νέος Παναθηναϊκός Superfoods που χτίζεται αυτό το διάστημα στο Καρπενήσι, έχει μια ειδοποιό διαφορά σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια. Δεν έχει στο έμψυχο δυναμικό του τον... τύπο με το Νο13, που δεν είναι άλλος από τον Δημήτρη Διαμαντίδη.
Ο αρχηγός αποχώρησε, κοιτάζοντας μπροστά και το ίδιο πρέπει να κάνουν και οι «πράσινοι» όπως επισημαίνει στο δεύτερο μέρος της μεγάλης συνέντευξης που παραχώρησε στο SDNA στο Καρπενήσι ο Αργύρης Πεδουλάκης.
Κατά τον προπονητή των κυπελλούχων Ελλάδας, η απώλεια του Διαμαντίδη δεν καλύπτεται, αφού όπως λέει «παίκτες σαν τον «3D» βγαίνουν κάθε 100 χρόνια» κι ως εκ τούτου, η ομάδα δεν πρέπει να αναλωθεί στην εύρεση του αντι-Διαμαντίδη και να χάσει πολύτιμο χρόνο.
Πλέον, η ηγεσία και η αρχηγία έχουν περάσει στον Νικ Καλάθη, με τον έμπειρο τεχνικό να εξηγεί πως δεν πρέπει να μπαίνει σε διαδικασία σύγκρισης, ενώ εξήγησε επίσης πόσο σημαντική κίνηση ήταν η έλευση του Γιάννη Μπουρούση, που είναι... άλλος άνθρωπος πλέον.
Επίσης, ο 52χρονος προπονητής κάνει αναδρομή στην πρώτη του θητεία στο ΟΑΚΑ, όπου τις δυσκολίες που υπήρχαν έγινε κάτι που «δεν έχει κάνει άλλη ομάδα», τι έλειπε ώστε να γίνει η υπέρβαση στην Euroleague, αλλά και γιατί οι «πράσινοι» χρωστούν ένα «ευχαριστώ» σε εκείνη την ομάδα.
Διαβάστε στο SDNA τι λέει ο Αργύρης Πεδουλάκης για τη σεζόν που έρχεται και τις μεταγραφές του Παναθηναϊκού Superfoods, για τους τελικούς με τον Ολυμπιακό και το Νίκο Παππά, αλλά και την ελληνοποίηση.
«Θέλουμε τον Δημήτρη ευτυχισμένο»
- Πάμε στο κεφάλαιο Διαμαντίδης. Κατά τη διάρκεια της περσινής σεζόν, όσο ήταν ο κ. Τζόρτζεβιτς έλεγε πως θέλει να τον πείσει να μην σταματήσει...
(Ο κόουτς Πεδουλάκης μας διέκοψε ξανά, για να πει χαμογελαστός): «Δεν τον ξέρει καλά... Αν ο Μήτσος πει κάτι, τέλος, αυτό είναι...».
- Εσείς μπήκατε στη διαδικασία να του μιλήσετε για να δείτε αν μπορείτε να τον πείσετε;
«Καταρχήν κάθε άνθρωπο πρέπει να τον πλησιάζεις διαφορετικά. Αν το έλεγες αυτό στον Δημήτρη συνέχεια (σ.σ. να μην σταματήσει) τότε θα έφερνες το αντίθετο αποτέλεσμα. Αν τον πιέσεις θα φέρεις το αντίθετο αποτέλεσμα. Το έχει σκεφτεί σοβαρά, το έχει σκεφτεί πάρα πολύ ώριμα. Εκανε οικογένεια, έκανε παιδιά και οι καταστάσεις είναι πολύ στρεσογόνες. Δεν είναι το ίδιο για τον άνθρωπο που ηγείται της ομάδας με αυτόν που είναι 11ος-12ος... Για τον Παναθηναϊκό ο Δημήτρης έχει υποστεί στρεσογόνες καταστάσεις για πάρα πολλά χρόνια. Από το 2005/2006 και μετά που ουσιαστικά ήταν leader της ομάδας, νομίζω ήταν πολλά τα χρόνια. Πολλά ταξίδια, έκανε και τα παιδιά και την οικογένειά του. Νομίζω ότι θέλει να ξεκουραστεί ιδιαιτέρως πνευματικά. Πρώτα γυμνάζεις το μυαλό και μετά γυμνάζονται τα πόδια. Για μένα ο Δημήτρης εδώ είναι (σ.σ. δείχνει τον εγκέφαλο), να ξεκουραστεί εδώ... Να χαρεί τα παιδάκια του και την οικογένειά του και εγώ του εύχομαι τα καλύτερα. Γι' αυτό και να σας πω κάτι; Εναν άνθρωπο όταν τον αγαπάς -εμείς το βλέπουμε ως επαγγελματίες κλπ- πρέπει να τον αφήσεις να κάνει αυτό που θέλει. Αν αγαπάς έναν άνθρωπο θέλεις να είναι ευτυχισμένος. Και εγώ, εμείς θέλουμε ο Δημήτρης να είναι ευτυχισμένος. Αυτό είναι για μένα το σημαντικό».
- Εκ των προτέρων γνωρίζουμε ότι είναι δύσκολο να οριστεί με ακρίβεια, αλλά τι σημαίνει για τον Παναθηναϊκό η αποχώρηση του Διαμαντίδη, αγωνιστικά, αλλά και εξωαγωνιστικά;
«Αγωνιστικά θα λείψουν οι αποφάσεις, ειδικά στα κρίσιμα λεπτά, τα τελευταία πέντε λεπτά. Ολοι ήξεραν πως ήταν ο άνθρωπος που θα πάρει την σωστή απόφαση και έδινε σε όλη την ομάδα την σιγουριά ότι ο Δημήτρης θα πάρει την απόφαση. Εξωαγωνιστικά έφερνε μια ισορροπία. Ο Δημήτρης ήταν αρχηγός και ακόμα κι αν δεν μιλούσε πολύ, γιατί δεν ήταν άνθρωπος που μίλαγε πολύ, έφερνε μια ισορροπία στην ιεραρχία της ομάδας. Είναι πολύ σημαντικό αυτό για την ισορροπία της ομάδας. Η ομάδα πρέπει να έχει καπετάνιο, όπως όλες οι δομές, να έχει αρχηγό, όπως υπάρχει διευθυντής στην εφημερίδα. Αυτό το έκανε χωρίς να χρειάζεται να μιλάει πολύ. Ηξεραν όλοι πως ήταν ο αρχηγός. Νομίζω πως αυτά τα δύο πράγματα θα λείψουν από τον Δημήτρη».
- Πώς μπορεί να καλυφθεί ένα κενό σαν του Διαμαντίδη;
«Δεν καλύπτεται! Δεν υπάρχουν νέοι Διαμαντίδηδες. Είναι τεράστιο λάθος αυτό που κάνουν όλοι, χρόνια τώρα να ψάχνουν τον αντικαταστάτη του. Τέτοιοι παίκτες βγαίνουν μία στα 100 χρόνια. Θα πάμε με συνολική δουλειά και θα προσπαθήσουμε όσο μπορούμε να τον αντικαταστήσουμε, ειδικά την πρώτη χρονιά, μέχρι όλοι να καταλάβουν ότι ο Δημήτρης δεν θα είναι εκεί. Με τον χρόνο δεν τα έχει βάλει κανείς. Πρέπει να ζήσουμε με αυτό, να είμαστε σκληροί με τον εαυτό μας και πρέπει όλοι να βγούμε πιο μπροστά. Αυτό είναι».
- Επειδή και νωρίτερα χαρακτηρίσατε leader τον Καλάθη, θα είναι αυτός που θα κάνει το μεγαλύτερο βήμα μπροστά;
«Νομίζω ότι έχει όλες τις ικανότητες. Είναι Ελληνας καταρχήν, κάτι πολύ σημαντικό κι έχει όλες τις ικανότητες για να βγει μπροστά. Είναι δημιουργός, πολύ καλός αμυντικός, είναι το παιδί που μπορεί να δημιουργήσει φάσεις, τον σέβονται όλοι. Υπάρχουν κι άλλα παιδιά, μπορεί να γίνει ομαδική δουλειά, δεν μπορεί να είναι ένας, αλλά νομίζω ότι είναι ένα παιδί που έδειξε και στους περσινούς τελικούς ότι μπορεί να κάνει ένα βήμα πιο μπροστά, έχοντας παίξει και στο ΝΒΑ... Αυτό που δεν μπορούμε να κάνουμε όλοι, γιατί αυτό γίνεται, είναι να δείχνουμε τον Δημήτρη... Οχι! Δεν πρόκειται να ξαναϋπάρξει Διαμαντίδης. Αυτό είναι πολύ μεγάλο λάθος και πολύ άδικο εις βάρος του Νικ και θα φέρει μεγάλο πρόβλημα στην ομάδα, γιατί και ο επόμενος, ο μεθεπόμενος ηγέτης κλπ, μέχρι να περάσουν πέντε χρόνια θα ψάχνουν τον νέο Διαμαντίδη... Το ίδιο έγινε και με τον προπονητή, μέχρι να περάσουν πέντε χρόνια και να καταλάβουν ότι Διαμαντίδης δεν βγαίνει μέχρι να περάσουν 100 χρόνια... Ολοι πάντα ψάχνουν νέο... Δομάζο! Αυτό γίνεται; Δεν γίνεται να περιμένουμε τον Δομάζο!»
- Ο Αντώνης Φώτσης μετά την αποχώρηση Διαμαντίδη θα μπορούσε να είναι αρχηγός, αλλά τελικά παραχώρησε την αρχηγία στον Καλάθη. Ηταν κάτι που συζητήθηκε μαζί σας;
«Κοιτάξτε να δείτε. Ο Φώτσης έχει μια διαφορετική φιλοσοφία για τη ζωή. Δεν θέλει να είναι αρχηγός, αλλά να είναι υπαρχηγός. Αλλά να σας πω κάτι; Συνήθως τα γκαρντ είναι, που παίρνουν και τις αποφάσεις. Ετσι ανέβηκε και έγινε αρχηγός ο Νικ και παρέμεινε υπαρχηγός ο Φώτσης. Αυτό έγινε, για να ετοιμαστεί και ο μικρός από πίσω... Αυτό έγινε, αυτό θέλουμε να κάνουμε, αν και εφόσον είναι εκεί και μπορεί, εμείς τον πιστεύουμε...»
- Αναφέρεστε στον Βασίλη Χαραλαμπόπουλο;
«Ναι, στον Βασίλη. Μαζί με τον Νίκο (σ.σ. Παππάς) είναι οι επόμενες γενιές, έρχονται και τα άλλα παιδιά από πίσω, αλλά είναι αυτός με τις περισσότερες εμπειρίες, είναι Ελληνας, έχει παίξει στο ΝΒΑ, έχει παίξει στον Παναθηναϊκό, είναι ο τελευταίος μαζί με τον Φώτση που έχει πάρει Ευρωπαϊκό. Είναι τιμητικό για τον Παναθηναϊκό να είναι εδώ και είναι (σ.σ. Φώτσης) ο πιο παλιός ουσιαστικά στον Παναθηναϊκό. Γιατί υπάρχει μια παράδοση άγραφη, η οποία λέει ότι ο πιο παλιός γίνεται και αρχηγός. Πάνω σε αυτή την παράδοση προτάθηκε ο Φώτσης, αφού και τα στοιχεία λένε ότι είναι ο πιο παλιός, αλλά μας είπε ότι δεν θέλει, το είπε και σε μένα όταν το συζητήσαμε "κόουτς αν γίνεται να μην είμαι εγώ" κι έτσι έγινε ένα rotation μεταξύ των δύο. Γιατί εγώ έχω την αίσθηση ότι αν κάτι δεν το κάνεις με την ψυχή σου, δεν θα πετύχεις κιόλας».
- Επειδή αναφέρατε πως ο Γιάννης Μπουρούσης έχει τα στοιχεία leader αγωνιστικά για τον Παναθηναϊκό, μπορείτε να μας πείτε πως τον πείσατε να έρθει στον Παναθηναϊκό, δεδομένου του παρελθόντος, αλλά και ότι έψαχνε κάτι στο ΝΒΑ;
«Ισχύει ό,τι είπα και με τον Παππά. Δεν αλλάζει τίποτα. Οταν είμαστε νέοι... Αυτός έχει ωριμάσει, έχει μεγαλώσει. Πήγε στο εξωτερικό, έκανε τα παιδάκια του και δεν φταίνε μόνο αυτοί όταν είσαι σε μικρή ηλικία, έχει να κάνει με το σταρ σίστεμ, με το περιβάλλον... Είναι ένας άλλος Γιάννης, φοράει τη φανέλα της ομάδας και είμαστε εδώ για να τον βοηθήσουμε και να βοηθήσει αυτός εμάς, να έχει καλύτερο αποτέλεσμα για τον Παναθηναϊκό».
- Εχετε σκεφτεί πώς θα αντιμετωπίσετε ενδεχόμενες αντιδράσεις του κόσμου για την μεταγραφή του Μπουρούση;
«Δεν μπαίνω σε αυτή τη λογική, αλλά ο κόσμος του Παναθηναϊκού επειδή αγαπάει την ομάδα πάρα πολύ, πάρα πολύ, νομίζω ότι θα βάλει σε προτεραιότητα το καλό της ομάδας και νομίζω ότι ακόμα κι αν κάποιοι σκεφτούν, δεν θα κάνουν κάτι. Εγώ είμαι σίγουρος γι' αυτό. Οι Παναθηναϊκοί είναι άλλοι φίλαθλοι. Σκέφτονται πάνω απ' όλα την ομάδα τους. Μπορεί να πουν διάφορα, ποτέ να μην τον αγαπήσουν, αλλά δε νομίζω να υπάρχει αντίδραση ώστε να φτάσουν να κάνουν πράγματα που θα είναι έξω από τον Παναθηναϊκό. Δεν είναι ο Παναθηναϊκός αυτός...»
- Μπασκετικά τι περιμένετε να δώσει;
«Αυτά που σας είπα νωρίτερα. Είναι από τους λίγους παίκτες που παίζουν και με πλάτη και με πρόσωπο».
- Συμφωνείτε με την δήλωση του Ζέλικο Ομπράντοβιτς πριν το Final Four του Βερολίνου, που τον είχε χαρακτηρίσει πλέι μέικερ;
«Εγώ το έχω πει αυτό ουσιαστικά από το 1997, όχι μόνο για τον Μπουρούση, ότι υπάρχουν δύο θέσεις στο μπάσκετ, πλάτη και πρόσωπο και κάποιοι με κορόιδευαν. Αυτό είναι ανάλογο με αυτό που έχω πει για το σκεπτόμενο μπάσκετ. Κάποιοι μετά από μερικά χρόνια θα το λένε και θα το χρησιμοποιούν όλοι. Είναι αντίστοιχο. Ο Γιάννης είναι όχι μόνο πλέι μέικερ, αλλά και καλό πλέι μέικερ. Εχει δίκιο ο Ζοτς, αλλά εγώ θα πω ότι είναι και εξαιρετικό πλέι μέικερ, όχι μόνο πλέι μέικερ».
«Κανείς δεν έκανε αυτό που έκανε ο Παναθηναϊκός»
- Επιστρέφοντας στην πρώτη σας θητεία και συγκεκριμένα στο καλοκαίρι του 2012, παραλάβατε μια ομάδα με μόλις δύο παίκτες (Διαμαντίδη-Τσαρτσαρή), η οποία χτίστηκε από την αρχή και έφτασε στο νταμπλ, αλλά και μια ανάσα από το Final Four. Τι έλειπε τότε για να γίνει το βήμα παραπάνω;
«Νομίζω ποιότητα σε βάθος. Από το 7-8 και κάτω νομίζω ότι δεν είχαμε την ποιότητα να αντέξουμε σε πολλά παιχνίδια και αυτό φάνηκε στη σειρά με την Μπαρτσελόνα. Εκείνη τη χρονιά ο Παναθηναϊκός πιστεύω ότι πέρασε μεταβατική χρονιά ώστε να ξαναχτιστεί, δυστυχώς για το αγωνιστικό τμήμα και τους φιλάθλους. Αν θυμάστε στην αρχή δεν είχαμε τόσο μεγάλη στήριξη, αλλά μετά ο κόσμος, επειδή τον ξέρω τον κόσμο του Παναθηναϊκού, αισθάνθηκε ότι αδίκησε την ομάδα αυτή και μαζεύτηκε πάρα πολύς κόσμος μετά. Νομίζω θεώρησε η ομάδα ότι ήταν μεταβατική χρονιά και ότι δεν είχε από 8-9 και κάτω τόσο μεγάλη ποιότητα και είναι λογικό. Μετά ο Παναθηναϊκός μπήκε σε αυτή τη λογική να επανέλθει. Δεν υπάρχει ομάδα όμως που να έχει κάνει αυτό που έχει κάνει ο Παναθηναϊκός. Δεν υπάρχει ομάδα στον χάρτη να φύγει και να επιστρέψει τόσο άμεσα. Υπάρχουν ομάδες που έχουν φύγει κι έχουν μείνει έξω για καιρό. Ακόμα και η ΤΣΣΚΑ με τόσα χρήματα είχε μείνει εκτός. Ο Παναθηναϊκός δεν είναι μόνο ότι έκανε restart, αλλά τον ανάγκασαν οι οικονομικές και κοινωνικές συγκυρίες να αλλάξει. Εμείς παλεύουμε με αντίξοες συνθήκες, με 45% εφορία, ενώ έχει 10% η ΤΣΣΚΑ. Αυτό είναι μεγάλο, είναι τεράστιο πρόβλημα. Δεν είναι με τις ίδιες συνθήκες».
- Η ποιότητα που έλειπε τότε όπως είπατε, τώρα υπάρχει ώστε ο Παναθηναϊκός Superfoods να φτάσει ως το τέλος;
«Αυτή η ομάδα δομήθηκε από παιδιά που είχαν μεγάλο κίνητρο να φτιάξουν τη ζωή τους. Είχαν πολύ μεγάλο κίνητρο. Ηταν πάρα πολύ σκληρά παιδιά, όχι μόνο στην επαφή και εσωτερικά. Σε όλα τα μεγάλα ματς ήταν πάντα εκεί. Νομίζω ότι τους χρωστάμε ένα ευχαριστώ, σε εκείνη την ομάδα, γιατί πραγματικά κράτησε τον σύλλογο. Πήρε δύο νταμπλ, ήταν ανταγωνιστική σε όλα τα επίπεδα και χωρίς να έχουμε την πολύ μεγάλη ποιότητα, ήταν ομάδα με όλη τη σημασία της λέξεως. Τώρα είναι διαφορετική ομάδα και αντιδρά διαφορετικά. Κανείς δεν μας δίνει συγχωροχάρτι, θέλουμε άμεσα αποτελέσματα. Τότε ήταν παιδιά που δεν είχαν παίξει στο υψηλό επίπεδο. Εκτός του Δημήτρη, του Κώστα και λίγο του Σόφο που είχαν εμπειρία, υπήρχαν παιδιά που ήρθαν, έπαιξαν κι έκαναν καριέρα. Είχαν μεγάλο κίνητρο αυτά τα παιδιά».
- Ανάμεσα στους παίκτες που αναφέρατε ότι ήρθαν κι έφτιαξαν την καριέρα τους μέσω του Παναθηναϊκού Superfoods ένας είναι ακόμα εδώ (Γκιστ). Ματσιούλις και Λάσμε που επίσης ήταν σε εκείνη την ομάδα και ήταν αγαπητοί στον κόσμο, θα αποχωρούσαν το καλοκαίρι του 2014, αν ακόμα ήσασταν στον πάγκο;
«Αυτές είναι υποθετικές ερωτήσεις... Τα παιδιά αυτά βρήκαν το δρόμο τους, βοήθησαν την ομάδα και βοηθήθηκαν από την ομάδα του Παναθηναϊκού. Νομίζω ότι είναι αμφίδρομη και ισορροπημένη η σχέση τους και πήραν πολλά. Γι' αυτό αγαπάνε ακόμα την ομάδα. Βλέπετε ότι παρακολουθούν τον Παναθηναϊκό, σχολιάζουν μέσω των social media και είναι δεμένοι με τον Παναθηναϊκό. Ο Παναθηναϊκός είναι μία ομάδα η οποία αν μπεις στα αποδυτήρια, με το σταφ που έχει, τον κόσμο που έχει, σε κάνει να αισθάνεσαι οικογένεια. Κρατάει τις αξίες του ερασιτεχνικού αθλητισμού, αυτό είναι το μυστικό. Τις κρατάει, προσπαθεί να κάνει πολλά. Οταν λέμε ότι το σημαντικό είναι να γίνουμε ομάδα, όλοι πιστεύουν στις τέσσερις γραμμές. Δεν είναι μόνο αυτό. Για μας είναι σημαντικό ότι πήγαμε να φάμε όλοι μαζί, το ότι βρισκόμαστε, το ότι μπορούμε να είμαστε φίλοι, να κοιταζόμαστε στα μάτια. Ο Παναθηναϊκός μέσα στα αποδυτήρια λειτουργεί σαν να είναι ερασιτέχνης. Τα παιδιά παίρνουν ό,τι παίρνουν σε χρήματα, αλλά σε αυτά η ομάδα είναι Ερασιτέχνης όσον αφορά τις αξίες».
- Το 2012 κληθήκατε να αναλάβετε την τεχνική ηγεσία μετά την αποχώρηση του Ζέλικο Ομπράντοβιτς. Πολλοί μπήκαν στη διαδικασία να σας συγκρίνουν με τον «Ζοτς». Πώς το είχατε εισπράξει όλο αυτό;
«Δεν ασχολιόμουν. Ηξερα ότι έπρεπε να δουλέψω. Ηξερα την πραγματικότητα, είχα αυτογνωσία και αυτό τίποτε άλλο. Εχω πει πάρα πολλά πράγματα για αυτό το θέμα, δεν θέλω να μιλήσω ξανά γι' αυτό. Νομίζω ότι όλοι είναι ώριμοι και πιο έμπειροι. Ολοι προχώρησαν, ο Ζοτς προχώρησε, ο Παναθηναϊκός προχώρησε. Τώρα όλοι είναι πιο ώριμοι και πιο έμπεροι να αντιμετωπίσουν τις καταστάσεις».
